Il mio impianto solare ACS CF

Domande sulle soluzioni impiantistiche e le migliori pratiche del solare termico.

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cristianc
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » mer feb 22, 2012 9:30 am

Attenzione, nel mio non c'è un sensore nel pannello come sui tuoi, c'è un sensore
inserito con un portasonda sull'uscita dell'ultimo pannello (quindi sulla mandata
secondo lo standard :wink: ), quindi credo misuri in modo abbastanza preciso
la temperatura del fluido in uscita dai pannelli. Da li al bollitore ci sono circa 10 m
di tubo di rame fino al bollitore. Io ho applicato i miei sensori subito sopra la
stazione di pompaggio, quindi tra il mio sensore e quello sui pannelli ci sono
circa 9 m e il mio è applicato esternamente. Ieri sera ho applicato un po' meglio
con una fascetta i sensori ma non ho pasta conduttiva. li ho fasciati con del
nastro di alluminio e poi con dell'isolante.
Ieri sera forse sono riuscito a sistemare il programma su Arduino c'è ancora qualcosa
da sistemare perché stanotte si è bloccato ma stamattina l'ho riavviato ed ora
riesco a controllare le letture :D Purtroppo non ho il dato della centralina quindi
non so qual'è la discrepanza fra la mandata misurata da me e quella del sensore
della centralina, sabato scorso comunque era almeno nell'ordine di 3/4 °C
Adesso, ore 10:27 misuro 43 °C mandata 37 °C ritorno 5 °C t esterna.
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda sergio&teresa » mer feb 22, 2012 10:33 am

Ok, quindi la sovrastima della centralina dipende dal fatto che forse hai dispersione sui 9 metri e quindi ti entra meno energia nell'accumulo, capisco bene? (scusa ma in questi giorni sono un po' tordo... :oops: )
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » mer feb 22, 2012 11:02 am

si, io credo che ci sia una componente di dispersione nei 9 metri di tubo e poi
una discrepanza dovuta al fatto che il sensore si mandata è inserito con portasonda
(quindi sicuramente più reattivo) mentre quello di ritorno è applicato esternamente
al tubo. Quest'ultimo discrepanza però non so quanto vale.
sigh e sob l'arduino si è nuovamente bloccato e la lettura delle 10:27 è l'ultima che
ha pubblicato :twisted: :evil: :cry: :? :(
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » ven feb 24, 2012 3:48 pm

Oggi sono riuscito ad avere i dati completi di una giornata di sole,
a questo link si può trovare la tabella,
non riporto grafici perché una cosa che si può notare è un andamento
relativamente piatto. Il DT va da 6 o 8 gradi al massimo. Domani le previsioni
sono meno buone ma conto di riuscire a fare un riscontro fra le T rilevate
dai miei sensori e quelle rilevate dalla centralina.
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda sergio&teresa » ven feb 24, 2012 7:08 pm

L'andamento sembra piatto perché man mano le temperature crescono... Se avessi modo di tenerle sotto 50 gradi altro che piatto...
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » sab feb 25, 2012 5:20 pm

In effetti oggi ho potuto attivare la pompa di carico del bollitore, in questo modo funzionando contemporaneamente
le due pompe di zona il bollitore veniva "scaricato", a questo link le rilevazioni di oggi. Oggi c'era qualche nuvola,
comunque ho avuto DT ben più alti.
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda sergio&teresa » sab feb 25, 2012 5:57 pm

Cosa sono quegli spikes che si vedono ogni tanto? Ci sono alcuni dati che "saltano" ogni tanto (tipo dalle 3.00 alle 3.01 hai un balzo della mandata di 23 gradi...!)
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » sab feb 25, 2012 6:22 pm

sono le ripartenze, non ho ancora collegato il rilevamento del funzionamento della pompa, quindi i 5 minuti
precedenti che si vede un DT basso la pompa deve essere rimasta ferma.
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » lun feb 27, 2012 1:01 pm

Purtroppo il tempo non sono a casa il tempo è sempre ideale per fare test estremi sul
mio impianto solare, ma non essendo io a casa non riesco a fare nulla :(
L'unica nota positiva è che forse ho trovato il modo fare si che arduino non si pianti.
Da ieri sera poi ho attivato anche il rilevamento del funzionamento della pompa.
Da rilevazioni sulle t del bollitore nei giorni scorsi comunque azzarderei che l'errore
di stima della produzione della centralina non va oltre il 25 % in eccesso (direi vicino
al 23%). Invece pare che le mie misurazioni sottostimino leggermente, temo
vi sia un'imprecisione, non quantificabile, dovuta al fatto che misuro la temperatura
con sensori applicati esternamente ai tubi.
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda sergio&teresa » lun feb 27, 2012 2:04 pm

Se pero' hai fissato sia mandata che ritorno all'esterno dei tubi non dovresti avere errori significativi, perché la potenza dipende dal DT: quindi magari in assoluto sottostimano, pero' entrambe della stessa quantità, per cui la differenza rimane valida. Questo in assenza di derive, naturalmente.
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » mer feb 29, 2012 2:58 pm

dunque, lentamente ma procedo. Quisi può vedere una tabella con i dati di ieri, in fondo alla tabella c'è il calcolo della potenza
totale fatto con la formula sum((TMAN-TRIT)*5*0.00095) dove 5 è il flusso in l/min
e 0.00095 dovrebbe essere il calore specifico della miscela acqua glicole dell'impianto.
La centralina riporta 14 KWh, però ieri il bollitore partiva da una temperatura bassa
di 30 °C e alta di 40 °C, sono circa 300l, alle 19 il bollitore era a 70 °C sopra e sotto.
Trascuro i prelievi di ACS durante il giorno, significa DT=40 °C per 200 l e DT=30 °C
per 100l e io ho calcolato
200*40*0.00116+100*30*0.00116=12,76 KWh
Quindi, arrottondato molto grezzamente ed arbitrariamente direi che all'incirca la centralina sovrastima del 20% mentre io nella mie misurazioni devo aggiungere il 20%

Cosa ne dite?
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda cristianc » mer feb 29, 2012 4:45 pm

Oggi ho fatto un'altro esperimento, fiducioso nel bel tempo ho temporizzato
l'avvio della pompa di carico del bollitore dalle 12:10 alle 14:00 (se non ricordo male).
Quici sono i dati di oggi. La colonna Tboll riporta la temperatura rilevata da una sonda che ho infilato in una flangia centrale del bollitore, si vede che dalle 12:10 alle 14 circa
la t nel bollitore non è salita molto e quindi oggi forse sono riuscito a spremere
qualcosa in più dai pannelli solari. Da notare che la Testerna oggi è arrivata a 19.5 °C
:shock:
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda mbrusa » mer feb 29, 2012 5:45 pm

Con quella Testerna scaldi casa aprendo le finestre!
Dovresti provare più tardi quando la Testerna si abbassa.

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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda sergio&teresa » mer feb 29, 2012 11:04 pm

Guardando tra i dati di oggi, c'è una bella serie tra le 10:41 e le 11:16 in cui la Tboll sale da 40° a 44° circa, con DT abbastanza costanti intorno a 7°. Si tratta di una salita media di 0.114 °C/min circa: infatti se si plottano i dati e si fa la trendline viene grosso modo una retta con pendenza 0.115 °C/min.

Per 300 litri di accumulo 0.115 °C/min vuol dire una potenza media fornita all'accumulo di circa 2.4 Kw.

Non ho capito bene il tuo calcolo della potenza, quel coefficiente 0.00095 abbatte tutti i valori se non si considera qualche fattore di conversione. Assumendo che tu stia considerando un calore specifico della miscela acqua-glicole di 0.95 cal/g °C al posto di 1, un DT di 7° a 5 l/min darebbe circa 2.3 kW, che tornerebbe.

Non so se però sto facendo lo stesso tuo conto.

PS: forse ho capito, tu calcoli l'energia al minuto (kWh/min), non la potenza. Ma se moltiplico per 860 il valore 0.00095 viene 0.817 e non 0.95. 0.817 è un valore troppo basso secondo me.

PS2 @mbrusa: quando cristian ha iniziato quella prova la T esterna era 12° circa, ci può stare...
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Re: Il mio impianto solare ACS CF

Messaggioda sergio&teresa » mer feb 29, 2012 11:14 pm

Da notare anche che quando hai acceso il riscaldamento i DT sono andati a 9-10°, contro i 7° precedenti e successivi alla prova, a conferma del fatto che il tuo sistema può davvero rendere molto di più se integri il riscaldamento.
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