L'impianto di Fabrizio... A bassa temperatura
Inviato: dom nov 21, 2010 7:49 am
Buongiorno!
Stiamo finendo di ristrutturare la nostra casa, migliorandone l'efficienza energetica.
Zona climatica E, 2525 gradi giorno, circa 200mq su due piani, tre lati "esterni" ed il quarto confinante con l'altra metà dell'edificio, speculare.
Falda "buona" del tetto orientata a Sud -11°, inclinazione 21°.
Serramenti piano terra in alluminio a taglio termico con doppi vetri basso-emissivi, serramenti primo piano in PVC con vetri tripli basso-emissivi.
Quasi il 50% della superficie vetrata sul lato Sud.
Isolamento a cappotto da 12cm di espanso grafitato su tutte le superfici verticali, da 15cm in estruso nel sottotetto.
Abbiamo anche lavorato parecchio per ridurre i ponti termici, isolando con 5cm di estruso i lati inferiori e superiori dei balconi ed il lato inferiore della gronda del tetto, tutti in CA legati alla struttura.
Pavimento radiante a bassa temperatura, da 20 anni al piano terra e appena installato al primo piano.
Stiamo installando un sistema di VMC con pompa di calore, Clivet Elfofresh 300.
Appena installati 5.5KWp di FV.
Installeremo un piano cottura a induzione.
Consumiamo già, di nostro, oltre 4000KW/h di corrente all'anno.
Decidere tutto questo è stato facile. L'impianto di riscaldamento, invece...
Dobbiamo ordinare questa settimana il necessario, ma ho ancora molti dubbi.
Dopo avere a lungo guardato con ammirazione impianti solari con tubi sotto vuoto, per l'affascinante tecnologia e la maggiore efficienza, mi sono alla fine -grazie soprattutto a questo forum-, "convertito" allo svuotamento.
Non sono riuscito a trovare un termotecnico di cui "sentissi" di potermi fidare (si, devo comunque assumerne uno per gli adempimenti di legge e l'accesso alle detrazioni fiscali, ma per le decisioni importanti meglio da soli che male consigliati).
Forse anche per questa ragione, non sono riuscito a convincermi ad optare per una pompa di calore.
(in oltre Rotex non consegnerà fino a Gennaio la nuova HPSU Compact, che avrebbe potuto semplificare l'installazione e contenere un pochino il costo).
Mi piace molto l'impianto di Fabrizio, che mi sembra rappresenti, se posso dire così, la maggiore semplicità possibile orientata alla massima efficienza.
Lo installerei pressoché identico al suo, con GSU320e+Theta, SCS538/16/0+RPS3+FLS20, 4 pannelli V26.
L'idraulico, di assoluta fiducia ma completamente digiuno di Rotex, di fronte allo schema dell'impianto su Live Plant ha sollevato varie obiezioni a cui non so dare risposta:
-Sarà necessaria una miscelatrice termoregolata su ACS a valle della caldaia, in modo da evitare il rischio di scottature (mi pare sensato).
-A riscaldamento acceso, in caso di giornate con forte insolazione, potrebbe verificarsi il caso in cui la temperatura dell'acqua negli accumuli sia superiore alla corretta temperatura di mandata verso il pavimento radiante.
Sarà necessario installare un circuito di miscelazione per gestire correttamente questa situazione.
-Viste le dimensioni dell'impianto da servire, circa 200mq di pavimento radiante con circa 1500m di tubo e molti scambiatori da attraversare, la pompa della caldaia non avrà portata/prevalenza sufficiente.
Sarà necessario installare un compensatore idraulico con una seconda pompa.
Per quanto il ragionamento in sè mi pare stia in piedi, ho il timore che l'affermazione possa essere motivata più dal ragionamento "abbondiamo così stiamo sul sicuro", piuttosto che da un oggettivo bisogno nel caso specifico.
Se dirò di no e sbaglio, rischio di trovarmi poi con 18° in casa quando fuori facesse davvero freddo (oppure -o anche- ad integrare pesantemente con la PDC della VMC, situazione che preferirei evitare).
Se dirò di si e sbaglio, avrà buttato i soldi di compensatore e pompa aggiuntiva, e per i prossimi 20 anni butterò un sacco di soldi in corrente.
Poi, se posso, alcune altre domande "mie", che non vengono dall'idraulico:
-Le due valvole che, nello schema su Live Plant, si vedono sopra al Sanicube, sono, come nell'impianto di Sergio, due semplici tre vie manuali che permettono di escludere eventualmente la parte solare dell'impianto?
-Se capisco correttamente lo schema di funzionamento di quest'impianto, sia ACS che riscaldamento, dopo avere "prelevato" la massima quantità possibile di energia dagli scambiatori del solare, attraversano i relativi scambiatori nella GSU; a quel punto, se la temperatura dell'acqua è sufficiente, vanno a servire le rispettive utenze.
Viceversa, se la temperatura è troppo bassa, la caldaia -in questo impianto nella GSU a valle degli scambiatori-, integra quanto necessario.
Se quanto descrivo è corretto, è corretto dire che l'impianto così configurato potrebbe fornire una portata di acqua sanitaria non di molto superiore ad un impianto con una caldaia senza accumulo, come nell'impianto di Sergio?
E se fosse così, quali sono le ragioni che rendono conveniente l'inserimento di una caldaia con accumulo, più costosa?
Oppure non ho capito niente di come la GSU funziona in questo impianto
, e la caldaia scalda l'accumulo, mantenendolo ad una temperatura adatta a garantire la quantità di ACS che si desidera ed il buon funzionamento del riscaldamento?
Un grazie sincero a chiunque vorrà offrirmi opinioni o consigli.
gborgo
Stiamo finendo di ristrutturare la nostra casa, migliorandone l'efficienza energetica.
Zona climatica E, 2525 gradi giorno, circa 200mq su due piani, tre lati "esterni" ed il quarto confinante con l'altra metà dell'edificio, speculare.
Falda "buona" del tetto orientata a Sud -11°, inclinazione 21°.
Serramenti piano terra in alluminio a taglio termico con doppi vetri basso-emissivi, serramenti primo piano in PVC con vetri tripli basso-emissivi.
Quasi il 50% della superficie vetrata sul lato Sud.
Isolamento a cappotto da 12cm di espanso grafitato su tutte le superfici verticali, da 15cm in estruso nel sottotetto.
Abbiamo anche lavorato parecchio per ridurre i ponti termici, isolando con 5cm di estruso i lati inferiori e superiori dei balconi ed il lato inferiore della gronda del tetto, tutti in CA legati alla struttura.
Pavimento radiante a bassa temperatura, da 20 anni al piano terra e appena installato al primo piano.
Stiamo installando un sistema di VMC con pompa di calore, Clivet Elfofresh 300.
Appena installati 5.5KWp di FV.
Installeremo un piano cottura a induzione.
Consumiamo già, di nostro, oltre 4000KW/h di corrente all'anno.
Decidere tutto questo è stato facile. L'impianto di riscaldamento, invece...
Dobbiamo ordinare questa settimana il necessario, ma ho ancora molti dubbi.
Dopo avere a lungo guardato con ammirazione impianti solari con tubi sotto vuoto, per l'affascinante tecnologia e la maggiore efficienza, mi sono alla fine -grazie soprattutto a questo forum-, "convertito" allo svuotamento.
Non sono riuscito a trovare un termotecnico di cui "sentissi" di potermi fidare (si, devo comunque assumerne uno per gli adempimenti di legge e l'accesso alle detrazioni fiscali, ma per le decisioni importanti meglio da soli che male consigliati).
Forse anche per questa ragione, non sono riuscito a convincermi ad optare per una pompa di calore.
(in oltre Rotex non consegnerà fino a Gennaio la nuova HPSU Compact, che avrebbe potuto semplificare l'installazione e contenere un pochino il costo).
Mi piace molto l'impianto di Fabrizio, che mi sembra rappresenti, se posso dire così, la maggiore semplicità possibile orientata alla massima efficienza.
Lo installerei pressoché identico al suo, con GSU320e+Theta, SCS538/16/0+RPS3+FLS20, 4 pannelli V26.
L'idraulico, di assoluta fiducia ma completamente digiuno di Rotex, di fronte allo schema dell'impianto su Live Plant ha sollevato varie obiezioni a cui non so dare risposta:
-Sarà necessaria una miscelatrice termoregolata su ACS a valle della caldaia, in modo da evitare il rischio di scottature (mi pare sensato).
-A riscaldamento acceso, in caso di giornate con forte insolazione, potrebbe verificarsi il caso in cui la temperatura dell'acqua negli accumuli sia superiore alla corretta temperatura di mandata verso il pavimento radiante.
Sarà necessario installare un circuito di miscelazione per gestire correttamente questa situazione.
-Viste le dimensioni dell'impianto da servire, circa 200mq di pavimento radiante con circa 1500m di tubo e molti scambiatori da attraversare, la pompa della caldaia non avrà portata/prevalenza sufficiente.
Sarà necessario installare un compensatore idraulico con una seconda pompa.
Per quanto il ragionamento in sè mi pare stia in piedi, ho il timore che l'affermazione possa essere motivata più dal ragionamento "abbondiamo così stiamo sul sicuro", piuttosto che da un oggettivo bisogno nel caso specifico.
Se dirò di no e sbaglio, rischio di trovarmi poi con 18° in casa quando fuori facesse davvero freddo (oppure -o anche- ad integrare pesantemente con la PDC della VMC, situazione che preferirei evitare).
Se dirò di si e sbaglio, avrà buttato i soldi di compensatore e pompa aggiuntiva, e per i prossimi 20 anni butterò un sacco di soldi in corrente.
Poi, se posso, alcune altre domande "mie", che non vengono dall'idraulico:
-Le due valvole che, nello schema su Live Plant, si vedono sopra al Sanicube, sono, come nell'impianto di Sergio, due semplici tre vie manuali che permettono di escludere eventualmente la parte solare dell'impianto?
-Se capisco correttamente lo schema di funzionamento di quest'impianto, sia ACS che riscaldamento, dopo avere "prelevato" la massima quantità possibile di energia dagli scambiatori del solare, attraversano i relativi scambiatori nella GSU; a quel punto, se la temperatura dell'acqua è sufficiente, vanno a servire le rispettive utenze.
Viceversa, se la temperatura è troppo bassa, la caldaia -in questo impianto nella GSU a valle degli scambiatori-, integra quanto necessario.
Se quanto descrivo è corretto, è corretto dire che l'impianto così configurato potrebbe fornire una portata di acqua sanitaria non di molto superiore ad un impianto con una caldaia senza accumulo, come nell'impianto di Sergio?
E se fosse così, quali sono le ragioni che rendono conveniente l'inserimento di una caldaia con accumulo, più costosa?
Oppure non ho capito niente di come la GSU funziona in questo impianto
, e la caldaia scalda l'accumulo, mantenendolo ad una temperatura adatta a garantire la quantità di ACS che si desidera ed il buon funzionamento del riscaldamento?Un grazie sincero a chiunque vorrà offrirmi opinioni o consigli.
gborgo
