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Re: Condensa pavimento

Inviato: lun feb 27, 2012 4:45 pm
da fcattaneo
chino72 ha scritto:

Grazie,
quindi soluzioni in merito non ne hò.
La mia è una nuova abitazione e come dicevo sopra questo fenomeno lo fa solo in due stanze, nelle altre due non ho questo problema, e ovviamento anche dove ho le finestre.

Ciao


Non ho letto tutto il tread quindi mi scuso x eventuali ripetizioni.
Il problema della condensa sul pavimento avviene quando la temperatura dello stesso è piu' bassa del punto di rigiada dell'aria ambiente.
per risolverlo occorre agire in uno di questi modi :

1- aumentare la T del pavimento,
2- diminuire l'umidita dell'ambiente e quindi il punto di rugiada.

Il problema si risolve alla radice agendo sul punto 1 ( cioe' isolando termicamente e quindi evitando il ponte termico ), mentre il punto 2 risolve solo l'effetto ( cioe' l'umidita, come suggerito dagli "esperti installatori di infissi" ) ma non la causa ( cioe' il cattivo isolamento) .

la soluzione esiste e consiste nell'isolare dall'esterno il locale posto sotto il pavimento oggetto del problema, che per determinare questo fafenomeno e' normalmente il vano di un balcone o uno scantinato non riscaldato.

Vedi qua :

http://www.portalsole.it/sezione.php?d=29

saluti,
F.

Re: Condensa pavimento

Inviato: lun feb 27, 2012 6:24 pm
da Jekterm
chino72 ha scritto:quindi soluzioni in merito non ne hò


La condensa si verifica quando l' aria calda carica di umidità si raffredda, raggiunge il punto di rugiada e l' umidità contenuta si deposita nella superficie fredda.

Posso dire la mia?

La temperatura dell' aria è a circa 20° e in post precedenti si parla di temperatura superficiale inferiore di circa 5°, vuol dire che a 15° l' aria raggiunge il punto di rugiada.
Dal diagramma psicometrico:
Immagine

si trova che l' aria a 20°, per raggiungere il punto di rugiada a 15°, deve avere una percentuale di umidità a circa 60%.
Si, il ponte termico fa il suo, ma l' umidità dell' aria si potrebbe trovare ai limiti del confort ambientale.
Qual' è la soluzione? Arieggiare o deumidificare o se si vuole sia questo che quello si usano i sistemi di ricambio meccanico.
L' abitazione è nuova e serve tempo per asciugarla, magari si asciugano i panni in casa, il ferro da stiro fa il suo e magari dopo la doccia non si apre la finestra perchè fa freddo...
Il semplice respiro e le varie attività domestiche aumentano la quantità di umidità nell' aria che nel primo ponte termico si condensa.

I "simpaticoni" dei serramenti possono non avere tutti i torti, anzi se i serramenti non hanno spifferi vuol dire che hanno fatto bene il proprio lavoro...

Ciao
Psicometrico.JPG
(94.39 KiB) Mai scaricato

Re: Condensa pavimento

Inviato: lun feb 27, 2012 11:25 pm
da chino72
Credo che jek abbia ragione.
Infatti nei giorni precedenti, quando la temperatura esterna era più bassa, si formava condensa sul pavimento, proprio vicino al balcone.
Ora che la temperatura esterna è salita un pò e la mandata del riscaldamento è più bassa la condensa non si forma più.
Infatti in camera il termostato ambiente segnava 19.6°, lo stesso termostato l'ho sfilato dal muro e l'ho pogiato per terra proprio attaccato al balcone e segnava 15°.
Il resto del pavimento della stanza era caldo.

Anche quello che dice cattaneo credo sia giusto, visto che sotto le due stanze incriminate vi è un garage in cemento armato e senza finestre (per ora) mentre le altre stanze dove non vi è il fenomeno c'è un garage (il mio) simile solo che è chiuso con le finestre, e in più queste due stanze sono esposte a est e sud.

Ovviamente le due stanze dove non di crea condensa sono sala e cucina, e quindi più ricambio di aria.

Ciao

Re: Condensa pavimento

Inviato: mar feb 28, 2012 8:28 am
da cristianc
ribadisco il commento sui "simpaticoni" dei serramenti: concordo con Fcattaneo
che la loro soluzione cura l'effetto e non la causa. E' inutile mettere infissi a tenuta
d'aria se poi li devi aprire per arieggiare. E' anche vero che il ponte termico
è grosso e di difficile soluzione. Oltre al problema della condensa è una importante
dispersioni di calore e immagino che camminare li vicino la sera a piedi scalzi
non sia gradevole. A questo punto forse il miglior compromesso potrebbe essere
uno scambiatore d'aria con recupero di calore.
Una domanda, chino, hai riscaldamento a pavimento o termosifoni?

Re: Condensa pavimento

Inviato: mar feb 28, 2012 8:35 am
da chino72
cristianc ha scritto:ribadisco il commento sui "simpaticoni" dei serramenti: concordo con Fcattaneo
che la loro soluzione cura l'effetto e non la causa. E' inutile mettere infissi a tenuta
d'aria se poi li devi aprire per arieggiare. E' anche vero che il ponte termico
è grosso e di difficile soluzione. Oltre al problema della condensa è una importante
dispersioni di calore e immagino che camminare li vicino la sera a piedi scalzi
non sia gradevole. A questo punto forse il miglior compromesso potrebbe essere
uno scambiatore d'aria con recupero di calore.
Una domanda, chino, hai riscaldamento a pavimento o termosifoni?


Riscaldamento a pavimento.

Ciao

Re: Condensa pavimento

Inviato: mar feb 28, 2012 9:45 am
da cristianc
chino72 ha scritto:
Riscaldamento a pavimento.

Ciao


Questo mi lascia perplesso, non capisco come mai non ci sia un taglio termico.
Io immagino che sotto la soglia ci sia la trave di cemento armato cui è ancorato
anche il terrazzino, ma se ha l'impianto a pavimento dovresti avere dell'isolante,
sopra la serpentina e sopra il massetto. Hai la soglia che passa da dentro a fuori?
il terrazzino è più basso di una decina di cm rispetto al pavimento interno?
Scusa le tante domande ma sono curioso :)

Re: Condensa pavimento

Inviato: mar feb 28, 2012 11:08 am
da chino72
cristianc ha scritto:
chino72 ha scritto:
Riscaldamento a pavimento.

Ciao


Questo mi lascia perplesso, non capisco come mai non ci sia un taglio termico.
Io immagino che sotto la soglia ci sia la trave di cemento armato cui è ancorato
anche il terrazzino, ma se ha l'impianto a pavimento dovresti avere dell'isolante,
sopra la serpentina e sopra il massetto. Hai la soglia che passa da dentro a fuori?
il terrazzino è più basso di una decina di cm rispetto al pavimento interno?
Scusa le tante domande ma sono curioso :)


Il balcone è a pari del pavimento esterno.
La soglia se non ricordo male si ferma sotto l'infisso, poi c'è un centimetro di spazio e dopo comincia il pavimento.