Liveplant3 - Solare e riscaldamento

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mbrusa
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda mbrusa » gio gen 19, 2012 4:34 pm

cristianc ha scritto:A me stupisce la tua differenza fra mandata e ritorno, con mandate sotto i 60 °C hai sempre 15 ° di differenza fra mandata e ritorno?

No il delta T diminuisce a temperature più basse. Indicativamente 70-55, 62-50, 50-42, 42-36
io ho un impianto monotubo ad anello (uno per zona), anche per questo credo, devo tenere temperature alte quando fa molto freddo.

Jekterm
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda Jekterm » gio gen 19, 2012 8:48 pm

mauro ha scritto:Mi pare di consuare un po' troppo...!!!


I motivi possono essere tanti, primo fra tutti l' isolamento dell' abitazione.
Poi viene a ruota, l' efficienza dell' impianto di distribuzione e il sistema di regolazione e gestione.
Ciao

cristianc
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda cristianc » gio gen 19, 2012 9:07 pm

mbrusa ha scritto:Indicativamente 70-55, 62-50, 50-42, 42-36
io ho un impianto monotubo ad anello (uno per zona), anche per questo credo, devo tenere temperature alte quando fa molto freddo.

Si in effetti a pensarci bene è normale che il dt sia alto alle alte temperature. Anche io ho impianto ad anello, però
decisi di provare ad aumentare i tempi di lavoro e calare le temperature ed ora sono abbastanza soddisfatto. E'
importante l'isolamento, ma credo che riuscendo a mantenere t più basse il sistema abbia minori dispersioni.

mauro ha scritto: in dicembre/gennaio, ho una media di 16 m.cubi giornalieri di metano?
..
E' una casa sinola del 2006 e sulla centralina theta il parametro relativo all' isolamento edificio è settato su "medio".
Mi pare di consuare un po' troppo...!!! :?

Dipende sicuramente da dove sei (che clima hai) ma a occhio per una casa praticamente nuova credo anche io
che consumi tanto. Tieni conto che dicembre è stato meno freddo della media, credo un po' dappertutto.
Qui il grafico produzione mensile del mio impianto solare. Dettaglio gennaio
Dettaglio Febbraio
Tabella Marzo

tinaccio
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda tinaccio » ven gen 20, 2012 10:08 am

mauro ha scritto:Scusate l' intrusione , ma comè che io, in dicembre/gennaio, ho una media di 16 m.cubi giornalieri di metano?

Finalmente qualcuno che ha dei consumi superiori ai miei :D
Pure io come te non sono soddisfatto dei miei consumi di poco superiori ai 10mc al giorno.
Ho una produzione solare praticamente nulla a causa della nebbia .
Questa settimana la T esterna è rimasta sotto lo 0 anche per gran parte della giornata

Riscaldo una casa di circa 160 mq con temperatura costante sui 20.5 al piano inferiore e 21/22 al piano superiore. Per abassare ulteriormente dovrei abassare la curva (che è gia bassissima) che a 0° mi manda già 26° e a 10° ne fa 21° . In casa con queste temp si sta divinamente ma sto valutanto di abassare ancora un po per ridurre un po i consumi (che beneficio potrei avere?) .
Per arrivare alla configurazione attuale ho abassato gradualmente la curva fino ad arrivare al minimo (0.5) e poi sono intervenuto sempre gradualmente sulla T comfort abbassandola fino a 16° .
Quello che non capisco è perchè ho temperature cosi alte avento impostato la T comfort sulla centralina ormai a 16° e curva 0.5.

mauro
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda mauro » ven gen 20, 2012 8:55 pm

Ciao, scusa ma:
-160 mq a piano o in totale...?giusto x sapere
- Hai un impianto a pavimento o a radiatori? Se è a pavimento hai il tbo sistema 70 o monopex?
- Io ho la T di comfort a 19°C dalle 4 alle 22 e 17°C dalle 22 alle 4. La mia curva è a 1.5. Ho 3 pannelli solari V26 che intervengno intorno alle 11.00 (oggi hanno prdotto 3 Kwh) . La mia è una GSU 25, la tua?
- 10mc/gg per me sarebbe un traguardo....
-In che zona abiti?

tinaccio ha scritto:
mauro ha scritto:Scusate l' intrusione , ma comè che io, in dicembre/gennaio, ho una media di 16 m.cubi giornalieri di metano?

Finalmente qualcuno che ha dei consumi superiori ai miei :D
Pure io come te non sono soddisfatto dei miei consumi di poco superiori ai 10mc al giorno.
Ho una produzione solare praticamente nulla a causa della nebbia .
Questa settimana la T esterna è rimasta sotto lo 0 anche per gran parte della giornata

Riscaldo una casa di circa 160 mq con temperatura costante sui 20.5 al piano inferiore e 21/22 al piano superiore. Per abassare ulteriormente dovrei abassare la curva (che è gia bassissima) che a 0° mi manda già 26° e a 10° ne fa 21° . In casa con queste temp si sta divinamente ma sto valutanto di abassare ancora un po per ridurre un po i consumi (che beneficio potrei avere?) .
Per arrivare alla configurazione attuale ho abassato gradualmente la curva fino ad arrivare al minimo (0.5) e poi sono intervenuto sempre gradualmente sulla T comfort abbassandola fino a 16° .
Quello che non capisco è perchè ho temperature cosi alte avento impostato la T comfort sulla centralina ormai a 16° e curva 0.5.

tinaccio
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda tinaccio » sab gen 21, 2012 10:48 am

mauro ha scritto:Ciao, scusa ma:
-160 mq a piano o in totale...?giusto x sapere
- Hai un impianto a pavimento o a radiatori? Se è a pavimento hai il tbo sistema 70 o monopex?
- Io ho la T di comfort a 19°C dalle 4 alle 22 e 17°C dalle 22 alle 4. La mia curva è a 1.5. Ho 3 pannelli solari V26 che intervengno intorno alle 11.00 (oggi hanno prdotto 3 Kwh) . La mia è una GSU 25, la tua?
- 10mc/gg per me sarebbe un traguardo....
-In che zona abiti?


Ciao,
- 160 in totale
- pavimento non rotex
- bassa veronese

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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda STAFF » sab gen 21, 2012 8:27 pm

tinaccio ha scritto:

Riscaldo una casa di circa 160 mq con temperatura costante sui 20.5 al piano inferiore e 21/22 al piano superiore.

Per abassare ulteriormente dovrei abassare la curva (che è gia bassissima) che a 0° mi manda già 26° e a 10° ne fa 21° . In casa con queste temp si sta divinamente ma sto valutanto di abassare ancora un po per ridurre un po i consumi (che beneficio potrei avere?) .

Quello che non capisco è perchè ho temperature cosi alte avento impostato la T comfort sulla centralina ormai a 16° e curva 0.5.


Ti hanno messo troppo tubo allora, :) serviva un passo di posa piu' largo.

Prova ad abbassare la portata dell'acqua cosi risparmi anche un po di energia elettrica e riduci un po la potenza termica che sembra comunque eccessiva anche a questi valori di climatica.

Mandare a 28 o a 34 non cambia i consumi di metano, ma una mandata piu' alta rende la regolazione piu' precisa.

21 gradi in casa con il pavimento radiante e' troppo ( si sta bene anche a 19 con tale tipo di riscaldamento ) .. se riesci a ridurre considera un 7% di risparmio per ogni grado in meno.

Ciao,
F.

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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda mauro » dom gen 22, 2012 9:06 pm

@ fcattaneo:
à corretto considerare i valori di energia, espressi in Kw/h nelle ultime 15 h, letti sulla mia centralina solare R2 secondo la seguente equazione? 1mc di metano produce circa 5.6 Kw/h
E da cio' dedurre che ad es. oggi che la r2 mi dice che ha prodotto 5,5Kw/h nelle ultime 15 ore, ho risparmiato 1mc di metano?
tks



fcattaneo ha scritto:
tinaccio ha scritto:

Riscaldo una casa di circa 160 mq con temperatura costante sui 20.5 al piano inferiore e 21/22 al piano superiore.

Per abassare ulteriormente dovrei abassare la curva (che è gia bassissima) che a 0° mi manda già 26° e a 10° ne fa 21° . In casa con queste temp si sta divinamente ma sto valutanto di abassare ancora un po per ridurre un po i consumi (che beneficio potrei avere?) .

Quello che non capisco è perchè ho temperature cosi alte avento impostato la T comfort sulla centralina ormai a 16° e curva 0.5.


Ti hanno messo troppo tubo allora, :) serviva un passo di posa piu' largo.

Prova ad abbassare la portata dell'acqua cosi risparmi anche un po di energia elettrica e riduci un po la potenza termica che sembra comunque eccessiva anche a questi valori di climatica.

Mandare a 28 o a 34 non cambia i consumi di metano, ma una mandata piu' alta rende la regolazione piu' precisa.

21 gradi in casa con il pavimento radiante e' troppo ( si sta bene anche a 19 con tale tipo di riscaldamento ) .. se riesci a ridurre considera un 7% di risparmio per ogni grado in meno.

Ciao,
F.

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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda sergio&teresa » dom gen 22, 2012 10:09 pm

mauro ha scritto:1mc di metano produce circa 5.6 Kw/h

Beh no... se proprio non si ha un rendimento da schifo 1 mc di metano produce circa 10 kWh (io per i conti che metto su questa discussione uso un coefficiente 9.6 kWh/mc).
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda sergio&teresa » dom gen 22, 2012 10:37 pm

Aggiornamento sui consumi di gas (in parentesi la produzione del solare):

Dal 15 al 31 ottobre: 40.5 mc (280.9 kWh)
Dall'1 al 6 Novembre: 18.9 mc (19.5 kWh)
Dal 7 al 13 Novembre: 20.1 mc (124.5 kWh)
Dal 14 al 20 Novembre: 31.6 mc (183.5 kWh)
Dal 21 al 27 Novembre: 34.3 mc (152.1 kWh)
Dal 28 Novembre al 4 Dicembre: 39.1 mc (94 kWh)
Dal 5 all'11 Dicembre: 41.9 mc (93 kWh)
Dal 12 al 18 Dicembre: 57.9 mc (49.7 kWh)
Dal 19 al 25 Dicembre: 64 mc (114.6 kWh)
Dal 26 Dicembre al 1 Gennaio: 57.4 mc (111.8 kWh)
Dal 2 all' 8 Gennaio: 48.7 mc (119.7 kWh)
Dal 9 al 15 Gennaio: 43.6 mc (178.3 kWh)
Dal 16 al 22 Gennaio: 58.6 mc (118.5 kWh)

Totale dal 15 Ottobre al 22 Gennaio: 556.6 mc
Fanno circa 5340 kWh.

Il contributo del solare è stato di 1640 kWh, ovvero del 23% circa sul fabbisogno totale
Segui il mio impianto su Portalsole:
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda mauro » lun gen 23, 2012 7:44 am

... quindi significa che con 5.5 Kw/h prodotti ieri ho risparmiato 0.6 mc di metano?
Un po' pochino... ma vabbè ..siamo in gennaio.
Mi diresti che valori hai settato sulla tua centralina RPS3 di:
P min - Potenza minima per il blocco bruciatore
TS min - Temperatura minima del bollitore per il blocco bruciatore
ciao e grazie

sergio&teresa ha scritto:Aggiornamento sui consumi di gas (in parentesi la produzione del solare):

Dal 15 al 31 ottobre: 40.5 mc (280.9 kWh)
Dall'1 al 6 Novembre: 18.9 mc (19.5 kWh)
Dal 7 al 13 Novembre: 20.1 mc (124.5 kWh)
Dal 14 al 20 Novembre: 31.6 mc (183.5 kWh)
Dal 21 al 27 Novembre: 34.3 mc (152.1 kWh)
Dal 28 Novembre al 4 Dicembre: 39.1 mc (94 kWh)
Dal 5 all'11 Dicembre: 41.9 mc (93 kWh)
Dal 12 al 18 Dicembre: 57.9 mc (49.7 kWh)
Dal 19 al 25 Dicembre: 64 mc (114.6 kWh)
Dal 26 Dicembre al 1 Gennaio: 57.4 mc (111.8 kWh)
Dal 2 all' 8 Gennaio: 48.7 mc (119.7 kWh)
Dal 9 al 15 Gennaio: 43.6 mc (178.3 kWh)
Dal 16 al 22 Gennaio: 58.6 mc (118.5 kWh)

Totale dal 15 Ottobre al 22 Gennaio: 556.6 mc
Fanno circa 5340 kWh.

Il contributo del solare è stato di 1640 kWh, ovvero del 23% circa sul fabbisogno totale

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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda sergio&teresa » lun gen 23, 2012 8:29 am

Per quanto riguarda quei parametri ho i setting di default, non li uso: non mando nessun segnale di blocco bruciatore alla caldaia, ci pensa lei a non accendere se sente acqua in ingresso sufficientemente calda.
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda tinaccio » lun gen 23, 2012 8:58 am

fcattaneo ha scritto:
Prova ad abbassare la portata dell'acqua cosi risparmi anche un po di energia elettrica e riduci un po la potenza termica che sembra comunque eccessiva anche a questi valori di climatica.


Ottimo suggerimento ma non saprei come intervenire sulla pompa.
Ho questa pompa Wilo-Stratos Z ( http://goo.gl/OX9mD ). Come si fa a diminuire la portata?
La caldaia di trova al piano -1 e i piani riscaldati sono lo 0 e 1.
Se non ricordo male è stato posato circa 1.4Km di tubo.
Attualmente ho il valore di consegna (cosa è?) impostato a 3.5 m.

Grazie

tinaccio
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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda tinaccio » mar gen 24, 2012 8:53 am

tinaccio ha scritto:Attualmente ho il valore di consegna (cosa è?) impostato a 3.5 m.


Mi sono documentato un pochino ed ho diminuito l'altezza manometrica della pompa da 3.5 a 2 metri.
Ho trovato interessante questo articolo(http://goo.gl/i5MpQ) e da quello che ho letto 3.5m sono tantini.
Vediamo come andrà in questi giorni.


Grazie per il consiglio.

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Re: Liveplant3 - Solare e riscaldamento

Messaggioda sergio&teresa » mar gen 24, 2012 10:38 pm

Oggi, 24 Gennaio, produzione record per Liveplant3 di più di 30 kWh, con sole spettacolare e cielo molto terso (il sito wunderground che riporta i dati meteo e di radianza di Olgiate Molgora, non lontano da qui, per oggi segna una radianza su piano orizzontale di ben 401 W/mq di picco, corrispondenti a quasi 950 W/mq per l'inclinazione dei miei pannelli), grazie ad un vento di phoen anche piuttosto caldo. Anche adesso, quasi a mezzanotte, la T esterna qui segna 8°. In queste condizioni la resa del solare è stata eccezionale, con potenza stabile di 6 kW e oltre per un periodo significativo.

Allego grafico di oggi, con arrampicata spettacolare della TMAND fino a ben 38°, in pratica al livello di quanto dato dalla caldaia nelle accensioni mattutine. La T in accumulo (TS) ha toccato i 44°. Caldaia spenta (bruciatore) dalle 9.30 alle 18 circa, ma anche dopo non è che ci sia stato bisogno di granché.

Quest'anno va così, un record dopo l'altro. 30 kWh a gennaio.... da non credere...

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